9 аргументов против намордника...
3. О низость человеческой природы! Разве не понятно вам, почему так громко требуют намордников для наших собак - для "ученых" (обученных) рабочих псов?! - Из страха, да. Но разве не страшны те же шавки, в стае вполне способные укусить? - Да ведь дело в том, что на шавку можно топнуть ногой, замахнуться палкой, бросить камнем - и она испугается. (Знаете, как отогнать тявкающих шавок? - Наклониться за камнем - этого достаточно.) А вот служебная собака - не испугается. Служебник знает, как вести себя с человеком и как ответить на агрессию. /Версия, возникшая у меня сию секунду: может быть, иногда случаи вроде бы беспричинной агрессивности собак объясняются тем, что они, как более чуткие к душевному и психическому состоянию другого существа, реагируют на невербальную и невыявленную агрессию человека, которую он носит в себе?/
Ведь как страшна собака, не боящаяся человека, правда? Неужели же мы не боимся лишь тех, кто боится нас? Неужели же не признаем равенства и доверия? Неужели всегда подозреваем зло в тех, кто не выказывает (и не испытывает) страха перед нами?
Неужели не умеем доверять?..
Не надо ждать укуса от каждой собаки - и они не будут вас кусать... Не правда ли, сложно? Подойдите к собачке с добром... Впрочем, почему только к собачке?
Правда, я полагаю, что идти это доверие все-таки должно от сердца, а не от ума. Т.е. доверять не потому, что убедительно доказано, а потому, что просто любишь всех этих тварей наших (и не наших тоже) - просто всех их, живущих рядом с нами.
Ну а если нет этой любви в сердце, наверное, ничего не поделаешь...
-
-
07.01.2013 в 19:16-
-
07.01.2013 в 23:23он ее изредка спускал с цепи погулять (и поесть наверно, что найдет).
Логично)))
Сижу я значит, в грядке, пропалываю. Поднимаю голову, а в пяти сантиметрах от моего носа, недружелюбный оскал и рычание)). Я говорю, ты мое чудо, собака обалдела, аж присела
Во-от. А стоит вскочить и заорать (и руками еще помахать, ага) - покус обеспечен))
Но чтоб спокойно заговорить в этой ситуации - надо ж их не бояться...
-
-
07.01.2013 в 23:30Нужен совет. Вот как объяснить животному (без битья желательно) что нельзя ходить по телефону, метить кровать и т.п? Не могу справиться с кошкой подростком, причем предыдущая была почти такой же, только с разницей, что все делалала не при мне, а эта вапще как специально хулиганит...
Она меня обожает, постоянно липнет и ласкается, но вот совершенно не понимает слово нельзя, криков не боится, а если подвинуть тапком, она не подвинется, а в него вцепится)). Я в ужасе.
-
-
07.01.2013 в 23:33Вот блин, думала об этом все последние дни. Правда, не в отношении собак, а в отношении людей.
Но всё равно...
Думала почитать про аргументы после того, как все 9 появятся, но тут чего-то глаз скользнул и оторваться не могу. Очень интересно - хотя где-то я, конечно, по-другому мыслю...
-
-
07.01.2013 в 23:35А я не знал, что она в поселке всех перекусала,
У собаки случился когнитивный диссонанс: все боятся, а эта в грядке - нет
для меня все зверюшки априори-лапочки)).
ну вот я тоже предпочитаю априори реагировать так. Пока мне не доказали обратного. Пока ни разу не ошиблась))
Т.е, конечно, кусали меня во время работы неоднократно, но на это ж и работа))
-
-
07.01.2013 в 23:38-
-
08.01.2013 в 00:57А про воспитание?)
А про воспитание у меня почему-то кусок коммента пропал
Кошками я не очень занималась, я дрессер-кинолог
читать дальше
-
-
08.01.2013 в 01:01не в отношении собак, а в отношении людей.
Да, версия, конечно, красивая, но вдруг - ошибочная? А ею можно оправдать любую превентивную агрессию: мы, мол, только защищались, потому что они собирались на нас напасть. (А я , может, их правда ненавижу, но бить-то не буду?)
после того, как все 9 появятся
Немножко осталось))
где-то я, конечно, по-другому мыслю...
Ну а то! Тут у меня вполне сознательный вброс)) Холивар я вынесу)) я их не боюсь))
-
-
08.01.2013 в 01:13А ею можно оправдать любую превентивную агрессию: мы, мол, только защищались, потому что они собирались на нас напасть.
Это в случае, если агрессия проявлена. С собаками в этом проще, наверное, они свои чувства не скрывают...
А относительно людей, я задумывалась вот над какой ситуацией: оба испытывают по отношению друг к другу агрессию, при этом оба её не выражают, но внутри-то она клокочет. И не разберёшься, кто первый начал, а кто зеркалит... Скорее всего, обоюдоострый процесс. Н-но, несмотря на отсутствие внешних проявлений, оба чувствуют. И продолжается "незримая война". У меня, по крайней мере, периодически возникало такое ощущение в отношениях с теми или иными людьми.
Холивар я вынесу)) я их не боюсь))
Они иногда бывают ужасно грубыми
-
-
08.01.2013 в 01:19Н-но, несмотря на отсутствие внешних проявлений, оба чувствуют. И продолжается "незримая война".
А виноват-то будет тот, кто первым ее проявил внешне (даже если его спровоцировали) - вот где засада (и несправедливость с моей точки зрения, потому что он честнее (?))
Они иногда бывают ужасно грубыми
Да, я видела. Но имела в виду: на эту конкретную тему.
Да мы и сами люди неласковые)))
-
-
08.01.2013 в 01:32А виноват-то будет тот, кто первым ее проявил внешне (даже если его спровоцировали) - вот где засада
Вот-вот, точно. Вообще, ужасно не люблю все эти "игры, в которые играют люди", но иногда и себя ловлю на них. В ответ на манипуляцию и сам отвечаешь тем же...
и несправедливость с моей точки зрения, потому что он честнее (?)
Да тут по-разному может быть, имхо. Иногда честнее, а иногда просто невыдержаннее. Но то, что большинство судит только по видимым проявлениям чего-то, обижает, да. Это же только вершина айсберга.
Да мы и сами люди неласковые)
Шо, прямо площадным матом?))
-
-
08.01.2013 в 01:36Похоже не из вредности она это делает, а ее прям неодолимо тянет, именно как метить, потому что она (и предыдущая) знали прекрасно, что их отшлепают и накричат, но с видом невинных жертв, были готовы к этому, даже наделав, прятались сразу. Смотришь-кошка исчезла (а обычно ни на секунду не отходит от тебя), и точно, или кучка, или лужа в районе подушки.
-
-
08.01.2013 в 01:41В ответ на манипуляцию и сам отвечаешь тем же...
Это если умеешь *завидую*
большинство судит только по видимым проявлениям чего-то, обижает, да. Это же только вершина айсберга.
Т.е. всенародный осуждамс обеспечен((
Иногда честнее, а иногда просто невыдержаннее
А то б вы еще долго игрались!
Шо, прямо площадным матом?))
Только устно)) Письменно коробит, я с большим уважением отношусь ко второй сигнальной системе
-
-
08.01.2013 в 01:47по телефону очень любит почему-то прыгать по кнопкам...
Тогда, боюсь, она просто играется, а забрать у кошки игрушку... (можно, видимо, именно только забрать, т.е. спрятать))
ее прям неодолимо тянет, именно как метить
Там же у вас еще кот, как я поняла? Она не может с ним делить территорию? (в смысле, из-за него?)
кошка исчезла (а обычно ни на секунду не отходит от тебя), и точно, или кучка, или лужа в районе подушки.
Пока (без консультации со специалистами) могу предложить только тотальный контроль)))
Вонючку поменять (иногда у кошек индивидуальная нелюбовь к запахам)?
Честно: знаю пару случаев, когда аналогичную проблему так и не решили (но там кошка гадила из вредности оттого, что оставалась одна).
-
-
08.01.2013 в 01:57Это если умеешь *завидую*
ага, и начинается война в "перетягивание каната", то есть психологического доминирования. Никаких здоровых отношений на такой основе не построишь...
А то б вы еще долго игрались!
Эт-то не всегда останавливает игру. Тебя-то прорвёт, ты наорёшь на партнёра, тот сделает видимую уступку, оставшись со своим психологическим доминированием, вы на время уравновеситесь - а потом понеслась по-новой.
Только устно)) Письменно коробит, я с большим уважением отношусь ко второй сигнальной системе
Есть такое дело)) Хотя устно я в целом мысли плохо выражать умею, так что в ситуации агрессии только и остаётся, что матом, да))
-
-
08.01.2013 в 02:05Никаких здоровых отношений на такой основе не построишь
Это конечно, но открытия агрессия - это здоровые отношения? Я склоняюсь к тому, что да))
тот сделает видимую уступку, оставшись со своим психологическим доминированием,
Самое оно! Психологическое доминирование-то...
Хотя устно я в целом мысли плохо выражать умею, так что в ситуации агрессии только и остаётся,
Я вот - хорошо, но обсценной лексикой - короче))
-
-
08.01.2013 в 02:18но открытия агрессия - это здоровые отношения?
да вот я не знаю... у меня есть варианты для сравнения: с открытой агрессией (малоприятно, и всё быстро развалилось, но воспоминания не травмируют), с манипуляциями (продержалось дольше и выглядило благопристойно, а результаты того, как меня незаметно для меня самой изуродовали, я сумела оценить лишь несколько лет спустя), и те, которые я сама оцениваю как здоровые - некоторого рода психологические игры всё равно присутствуют, но касаются больше каких-то форм поведения (например, партнёр непрямым способом добивается от меня жалости), а "иметь" никто никого не имеет. В последнем случае редкие вспышки агрессии, бывшие поначалу, и вовсе ушли - когда двое идут навстречу друг другу, и оба готовы идти на уступки, оно как-то само собой пропадает. Вот к вопросу о незримых взаимодействиях и реакции на чужие скрытые эмоции.
-
-
08.01.2013 в 02:28Манипуляции жутко не люблю (наверное, потому, что сама не умею
имеютиспользуют, а Робеспьеры этого не прощают, а если ты-таки привязан к человеку, а не прощаешь, это -партнёр непрямым способом добивается от меня жалости
Вот почему они все время именно жалости и добиваются?
когда двое идут навстречу друг другу, и оба готовы идти на уступки, оно как-то само собой пропадает
Это - когда оба готовы и хотят сохранить отношения, - т.е. поведение взрослых людей. У нас беда в том, что взрослых среди окружающих мало независимо от возраста
-
-
08.01.2013 в 02:34а если ты-таки привязан к человеку, а не прощаешь
от блин, я ровно в такой ситуации сейчас и нахожусь... Пытаюсь понять, что делать дальше.
Ну да, прямо сказать : пожалей меня, - не комильфо
Ну мне прямо говорят: мне вот не надо, чтобы ты по моей просьбе, это не имеет ценности. Я хочу, чтобы ты сама. И я это могу понять, тащемта. Другое дело, что у меня жалость не генерируется, если я чувствую, что из меня её хотят получить... А говорить дежурные слова, не испытывая чувства, для меня очень неприятно. Хотя, как ни странно, часто получается, что партнёра это вполне устраивает.
-
-
08.01.2013 в 02:55я ровно в такой ситуации сейчас и нахожусь... Пытаюсь понять, что делать дальше.
Поделиться опытом не могу
мне вот не надо, чтобы ты по моей просьбе, это не имеет ценности.
+100500
И мне вот не надо. Надо, чтоб сами вспомнили, позвонили-написали-погладили-итд...
А сами не вспоминают, говорят, ты скажи, если на-адо. А мне тогда уже не надо, если "сама скажи"!
"Как будто ты ласкаешь меня моей же рукой" (с)
у меня жалость не генерируется, если я чувствую, что из меня её хотят получить
У меня вообще ничего не генерируется, если его из меня хотят...
Это какая-то неразрешимая проблема.
А говорить дежурные слова, не испытывая чувства, для меня очень неприятно. Хотя, как ни странно, часто получается, что партнёра это вполне устраивает.
И мне неприятно. А я еще и чувствую фальш, и меня такое не устраивает ((
А на твоем месте, получается, надо все-таки иногда делать над собой усилия ради сохранения отношений. Почему не сделать близкому приятное? Ага, даже если при этом приходится переступить через себя
Ужасно.
-
-
08.01.2013 в 11:13Так ничего и не могу сделать((
В моём случае, вообще, клин вышибся клином. Т.е. прежних чувств я к человеку не испытываю, что стало для меня огромным облегчением, но вот забыть всё былое и просто хорошо дружить не получается по вышеозначенной причине (хотя хотелось бы).
У меня вообще ничего не генерируется, если его из меня хотят...
Вот у меня, похоже, то же самое. Может, это реакция на психологическое давление любого вида?
А я еще и чувствую фальш, и меня такое не устраивает ((
Вот-вот, я тоже всегда чувствую.
Ага, даже если при этом приходится переступить через себя
Да я вот как-то уже научилась спустя пару лет - говорить и не чувствовать себя совсем уж дерьмово (не так остро, как обычно, по крайней мере). Но это только в данном конктретном случае. Из чего я делаю вывод, что если у отношений нормальная психологическая основа (т.е. когда партнёры не играют в психологические игры, а испытывают друг к другу уважение, привязанность и благодарность, не пряча в сознании или подсознаниии задавленную агрессию), то многие проблемы решаются сами собой. А если что-то за несколько лет не решается ну никак, значит, чего-то тут не то...
-
-
08.01.2013 в 17:27Может, это реакция на психологическое давление любого вида?
Если по соционике, то да)) Если ты - Дост, а я - Роб (без "если"), то мы - болевые ЧЧСники, и сильвое-моральное давление переносим о-очень плохо (вы - сворачиваетесь и закукливаетесь, а мы в итоге кусаемся как загнанные в угол крысы(((
если у отношений нормальная психологическая основа (т.е. когда партнёры не играют в психологические игры, а испытывают друг к другу уважение, привязанность и благодарность, не пряча в сознании или подсознаниии задавленную агрессию), то многие проблемы решаются сами собой. А если что-то за несколько лет не решается ну никак, значит, чего-то тут не то...
Увы, видимо, так, да.
-
-
08.01.2013 в 17:34Включила сегодня мозги (вчера праздновала))
Варианты:
1) кормить на том месте, где метит (да, прямо миску на подушку; обычно кошка не метит там, где ест) длительное время, чтоб привыкла;
2) поставить лоток там, где метит, и постепенно, день за днем, сдвигать его в сторону туалета-ванной-коридора (т.е. реально, лотков - два (или больше)): один - в положенном месте, другой (-ие) - в местах меток.
-
-
17.01.2013 в 22:37посоветовалась с нашими специалистами)) Их вердикт: можно попробовать на долгое время не пускать в эту комнату или еще после каждого "случая" мыть лапки (что они не любят)
-
-
17.01.2013 в 23:02Кстати, заметила, чем у нас с ними до этого были нежные минуты (долго гладили, играли и т п) тем гарантированей будет кучка. Причем возможно не только на папину кровать, а именно там, где ласкали-на мое кресло...
-
-
17.01.2013 в 23:33заметила, чем у нас с ними до этого были нежные минуты (долго гладили, играли и т п) тем гарантированей будет кучка
ну вот честно, мне подруга с шестью кошками так и сказала: меньше ласкаться. Это они от разнеженности. Например, они своих троих младших месяц не впускали в комнату, где те ранее приноровились делать кучки в углу. Но у вас, я поняла, не тот вариант ((
Я бы предложила все-таки тотальную слежку, как за маленьким щенком: после каждой игры-долгого нежничанья чуть заметили беспокойство - тут же запирать в туалет наедине с лотком (и не выпускать, пока не сделает!!) Иногда (это уже не про щена, они - как дождевые червяки - сразу все делают)) кошку оставляют там на ночь (если нервы хозяев выдержат))
-
-
17.01.2013 в 23:52-
-
17.01.2013 в 23:56Не ласкать, это наказание меня, а не их))
Да, это я понимаю, поэтому раньше такого и не предлагала (пока подруга не подтвердила мою рекомендацию)) Я и сейчас не предлагаю, потому как тоже предпочитаю со зверями обниматься))
Тогда - total control
-
-
18.01.2013 в 00:02